（4月20日中午更新）下载考核之我见 - 写在得知TTG准备进行考核之后
本帖最后由 vistb 于 2011-4-20 13:02 编辑4月20日中午更新：
感谢大家的回复、批评、意见以及讨论。
先就灰哥的回复谈谈。如果灰哥此次的主要目的在于打击酱油党的话，我觉得没必要采取下载考核的模式啊。末位淘汰觉得是个更好的办法，尤其是针对那种灰哥所说的“只上传、下载了几G”的。这里的末位淘汰可以是更广义上的末位淘汰，例如每月都进行，又例如不是以单纯的上传量考量，而是以上传量、下载量和魔力值的某种加权求和考量。
另外，增加站点人气，吸引人来进行上传和下载确实是最直接的办法。但我觉得达到这个目的的途径应该最好是依靠站点的资源本身，而不是下载考核这样的强制措施。至少，后者不能算是上策，不是治本之道。
对于6L的观点：
看完反方观点123,后面太长没心思看了简单来说,TTG敢提出这个考核的方案,是建立在对自身资源的质量有着充分自信的基础上的.虽然考核量尚未出来,但我相信那会是一个只要有下载TTG站内资源的习惯的用户都可以轻易完成的指标.这个制度的主要目的就是剔除那些并没有下载TTG内站资源习惯的用户,灰哥公告里称之为"拿这里当个“资讯站”来对待，只是来看看逛逛".'在我看来,你反驳的那123并不能代表全体用户,却恰恰能代表那些没有下载TTG资源习惯的用户群体.人家本来改革的目的就是为了剔除这个群体,让更需要的人进来.所以自然不会考虑这个用户群体所谓感到"不自由","伤感情"等等感受.其实我一直觉得wh@t是PT界的典范,人家资源无敌,free十分罕见,由于会员本身分享的意愿和上传量增加的困难,使得十几万会员争相上传,Bounty奖励制度更是使得Requests被fill的比率接近70%.TTG现在的局面就是之前太好混了,带宽的国情下,不可能搞得像Wh@t那么难,只有能维持现在原创资源的质量和数量,下载考核不失为一个不错的方法.
我在文章开头就提到，由于国内同质化严重，很多老PTer是按需下载，PT站点某种意义上就是“资讯站”。下载考核实际对这些老PTer造成了影响。PT混到后来，模式就是：看看PT站点 -> 有想看的资源 -> 挑喜欢的站点，下载下来看。举例来说，如果用户比较青睐HDC，很有可能是在TTG看见了资源去HDC下载！你说这些老用户是TTG的酱油党吗？他们下载量不大，而且不在TTG下载，从这个意义上说，他们是的。但另一方面，他们有着几TB的上传，几万甚至更多的魔力，最重要的是，他们懂PT规则，往往会长期保种。他们为站点今日的繁荣出过力，他们就不该享受自己的努力所换来的自由吗？反过来，你通过下载考核腾出位置，把“有需要”的加进来，他们可能是“PT收割者”。就算不是，他们最后也会变成老用户，也会形成我上面提到的使用习惯。那时，又怎样？
说来说去，我的核心观点就在于打击“酱油党”有更好的措施；下载考核无法根本上提高站点的人气；而且下载考核会影响用户的正常使用习惯，使很多用户产生逆反心理。
至于what.cd和waffles，其实很有意思。waffles有长期不登陆注销帐号规则；what只有最传统的PT的分享率要求。结果呢？what超越了waffles，成为后起之秀。没有奇奇怪怪的措施，只有丰富的资源和良好的社区，这才是站点繁荣的本质。你所说的例子，从某种意义上，实际是在支持我的观点……
再说说7L：
請不要把什麼鬼為PT付出的努力、做出的貢獻掛在口邊 那種東西誰看得出來？又怎麼量化？" R8 y6 P& W! b: }3 @- G沒錯 你跟其他人都一樣是PT的用戶 應該公平看待可是事實擺在眼前你下的就是比別人少 不要拿那種莫名其妙的東西無限上綱! Q; a) F: |( W5 h" ^( n. A只是因為"我是小水管下不了那麼多"這個藉口不停搬其他理由來救援 怎麼看都是立場都愈來愈薄弱 q: K& Y1 s站方要實施考核自然得有足夠客觀的標準去選擇要踢誰9 B$ S: I& d# u( @數字是最不容易造成爭議的東西 不管是下載量、上傳量考核還是末尾淘汰都是4 W& i5 E* G: W7 y4 r
最後PT是私人網域 是站方開設的平台 你也是免費加入0 k4 T! g1 y6 d站方完全有立場選擇他們要淘汰掉他們覺得不適合利用這個平台的人/ o, t7 P3 v- I* D; Z/ E吵淘汰標準我覺得還蠻蛋疼的 不都嘛是吃別人的住別人的 哪天房子變小了請你去別的地方還能大聲嚷嚷哇靠 還真是有夠厚臉皮的
呵呵，先消消气。讨论嘛，不要太激动~对PT的贡献是很难量化，但上传量、魔力值是可以作为标准的嘛。你对我反对下载考核的原因理解有误，我反对的根本原因不是说要保护酱油党，也不是说要保护小带宽者（再小的带宽一个月5G也不是问题啊……）。而是这种考核措施，没有必要、没有意义：这项考核想达到的目的可以通过其他更好的途径达到（针对打击酱油党）；这项考核想达到的另一些目的无法达到（针对提高网站人气）；这项考核还会使得部分正常用户的使用受到影响，使用户产生逆反心理。所以，这是我为什么反对（或者说不支持）这项措施的原因。
最后一句，TTG等我所喜爱的PT不论最后出台什么措施，我都接受，也会遵守，因为我喜爱、也珍惜它们。只是在措施出台之前，我想提出自己的观点，提出一个用户对这些措施的看法，供这些站点的决策层参考。
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在国内，PT下载考核最初由HDR在几个月前开始实行，标准是每月实际下载量不得少于5GB。此举一出，当时即引起轩然大波，支持和反对的声音都有。不过由于仅仅是HDR一家实行，影响范围有限，因此争论也没持续很久就平息了。谁知，最近TTG也表示有意开始实行该制度。一时间，争论再起，而且“下载考核”这一制度也有扩散之势。借此机会，我也谈谈对这个制度的看法。
先说说为什么各个PT站点会“想”推出这个制度。实事求是的说，当前国内的各个PT站点同质化严重，站点之间资源类型和资源本身区分度都不大。很多PT用户，尤其是一些老用户，往往有多个国内顶级站点的帐号；而且由于已经度过初入PT时的“下载强迫症”阶段，在每个站点的下载量都不会很多，对PT各个站点的关注程度（如每天的访问频率）也大大低于初入PT或初入某站点的用户。由于PT站点往往有人数上限，这种现象直接导致很多PT站点被大量“非活跃”用户占领，使得想进入的、潜在的“活跃”用户无法加入。更为重要和根本的是，PT站点要持续运营的话，撇开盈利不谈，收入模式大体都是捐赠、团购、广告几种。捐赠，受限于国人的收入水平、思想意识，本来就不是很吃得开的途径。加之玩PT的学生和年轻人占多数，就更是步步难行。而团购、广告几种，无疑都是严重依赖于网站的人气和用户的活跃程度的。因此，站点如果无法维持较高的人气和用户粘连度，维持正常运行的收支平衡都是个问题。另外，我想也还有几个相对次要但也不可忽视的原因：一是“下载考核”是剔除“PT收割者”的一个（但不是唯一一个）有效方法；另一个是如果其他PT站点都采取“下载考核”而自己不采取，难免感觉处于被动和下风（这个现在还不明显，但相信量变产生质变只是一个时间问题）。
接下来，谈谈反方观点。由于我本人也不赞成这一制度，因此这是我主要要谈的方面。
第一，也是最重要的，达不到提高人气和用户粘连度的目的。不论提出什么样的标准，诸如每月5G什么的。用户无非是在日历上加上一个标记，每月去“例行公事”一下罢了。如果再有个技术牛人出个什么脚本什么的，直接连用户干预都省掉了。这样的话，下载考核的存在与否就显得完全没有区别了。大家该去哪里去哪里，该干什么干什么……
第二，也是很重要的一点，伤害用户的感情。任何人都是喜爱自由，厌烦约束的（当然，我没说约束不必要）。下载考核很有可能使用户去下载不想要的、没有必要的资源，使用户感到了约束。用户感到约束和厌烦后，看见其他站点没有这样的规则，但提供同样的资源，是不是就会转移、或者更加倾向于另外的站点了呢？我想是的。这样一来，其实是和提高人气和用户粘连度的目的背道而驰的！
第三，打击“PT收割者”等真正没有PT使用目的的用户的手段有很多，比如末尾淘汰，长时间不登录自动剔除帐号（一般都是几个月，但其实我也不是很赞同）等等；不应成为使用“下载考核”的理由。
最后一点不大相关，但很重要：请大家不要抨击那些反对“下载考核”，下载量小（但有真正在使用PT）的用户！不要因为你们下载量大、或者想进入PT，就抨击别人，支持考核。你们下载量大，我们下载量小，这又如何？我们都是在使用PT，我们都曾经为进入这个PT付出努力，你作出的贡献（在绝大多数情况下）不比我多，有何理由抨击我？！什么“每个月下载不到5G，根本没必要使用PT”在我看来就是扯淡。5G怎么样？就算是0.1G，别的地方找不到，或者质量不好，我还是要到PT来下。我是这个PT的用户，只要没违反规则，我使用它下载的东西的多少是我的自由，轮不上别人说三道四。下载考核的根本出发点（在我看来）在于提高网站社区氛围、提高网站人气和粘连度，为网站带来收益；如果你仅仅是单纯的下载量大，我看不出你为一个站点多做了什么。另外，那些想进PT的，也别一味支持，俗话说：出来混，都是要还的。大家应该想清楚一项措施是否真正合理再下定论，不能只看眼前利益。
以上就是我为什么反对下载考核的主要原因了。不过既然已经写了这么多，就再罗嗦一下我对于“提高人气和用户粘连度”的看法吧。
要提高人气和用户粘连度，我觉得可以在以下几方面动脑筋：资源本身、资源形式、社区（即论坛）及社区活动。
资源本身就是能否提供最新最快的资源了，这个估计内幕较深，我也不大懂，就不多谈，不过从CHD的崛起就可以看出这是一个很重要的因素。
资源形式，我觉得这是被大家忽视、但是可以多加利用的一点。目前国内PT主要都是集中在高清影视（720P及以上）领域，其他资源领域和形式鲜有涉猎。这里，我仅以TTG为例谈谈自己的看法和设想。（1）发展480P、HALFCD等。TTG的用户群很多是在校学生，大部分学生的硬件水平受限（没有大屏幕、音响设备），存储空间受限，而且很多是使用笔记本观看。在笔记本上480P和720P没有很大区别，同样“品质”，更少空间，何乐不为？尤其是电视剧资源，个人觉得1080P、1080I实在不是很有必要，可以发，但是也要压制480P或者HALFCD以满足不同胃口（而且我觉得其实会更受欢迎）。追求资源首发固然可以理解，但是提供大众需要的、别的站点没有的才能更好的提高用户粘连度。CHD的IPAD系列就是一个好例子，HDS的黄教授等等DIY的BDRIP也是；相反，今年Grammy时CHD虽然首发资源，但由于原始文件大、做种者带宽又不行，使得最后大家更为青睐的还是压制好的720P就是一个很好的反面教材。而且，考虑到TTG有强大的日剧等发布团队和TLF小组支持，优势应该会更加明显；XTM、NORM也是理想的合作伙伴（2）冷门电影、老电影等。近来发现，80-90年代的电影、电视剧以及一些小众的影视等等在PT完全是被忽视啊。允许DVDRIP，再考虑到很多老PTer其实会有很多精装盗版D9收藏的前提下，这个是不是也是值得盘活的一个领域呢？（3）游戏，这是TTG的起家。但是近来在游侠和3DM的冲击下感觉备受压迫，尤其是PC平台（我没有游戏主机或者PSP什么的，所以只了解PC平台）。自起门户对抗游侠和3DM等等显然不是好选择，但是合作能否考虑呢？是否可以尝试以TTG的丰富游戏资源和3DM等的人气达到双赢。又是否可以对热门的0day游戏种子使用开放式下载，但对PT用户给与双倍上传等奖励，借用PT用户的上传威力快速出种，给公网用户一个“TTG的种子下载速度就是快”的印象，借此提高自己的影响力（不过这个可能会遭到PT用户的反对，有待商榷）。（4）大型软件，行业软件。这是国内欠缺的一块，尤其是在电驴出事之后，而且学生和年轻人（正好是PT的主力军）对其需求应该不小。其实这块做起来不是很难，由于不是很追求时效性，刚开始都不用接触到国外的0day发布团队，当当搬运工估计就OK了。（5）谈一个题外话。纵使是PT，老种的保种也是一个难题，对于“绝对保种”（指做种者很少，如小于3时，还在保种的人）应该大大的鼓励，除了魔力等，是不是还可以有其他的奖励？
社区（即论坛）及社区活动，这是国内PT普遍的软肋，但也是极其重要的一环。提高论坛人气和质量，我不大懂；但对于社区活动，尤其是团购一类，我对TTG也有一些建议：依旧是打学生和青年牌。如果用户群确实是学生和青年，我觉得高清周边（如高清播放机等）其实吸引力不是很大，硬盘才是王道，应该多搞（至少我被问及最多的问题就是：帮我推荐一款硬盘/移动硬盘吧！）。游戏及其周边也是很好的切入点，正版游戏、显卡等等这些学生热衷的，都可以考虑。简而言之，就是找准用户群，找准需求，最好还能有所创新。PS：感觉好有官腔阿，冏～～～
嗯，就谈这么多了。个人意见，有不准确或过激的话，各位手下留情，请轻拍 :)
最后，时间不早，睡觉去了……各位版大也给点辛苦费吧，hoho～
楼主是个有思想的PTer有道理 考核还是不要这么硬性 保种比每月硬性的下载更重要 还有0day在国内确实很薄弱 {:2_106:} 本帖最后由 leitian 于 2011-4-20 03:09 编辑
这里在想,不是可以用魔力买上传吗?为什么不能用魔力买下载呢?
而魔力不仅可以通过挂种获得,还可以通过论坛的互动,发帖什么的
此外绝对保种超过一定量,可以对考核折半
本文所提到的末尾淘汰,某种意义上也不公平,大水管,可以一下子就提高了 个人看法：
1. TLF现在在TTG的活跃程度并不低，几乎每月都有的大包热度不错。
2. 老电影的DVD话，不是据说有人把一屋子的盗版盘全处理了嘛。。
这个不是特别现实，而且哪怕是精装盗版盘，也存在各种瑕疵的。主要是内置字幕和配音。。
3. 这个。。不说了。曾经闹出不少矛盾，不如各管各家。
4. 大型软件和行业软件需求量是个问题，况且这样又容易使得TTG精力分散。
比如Mathematica，Maple，这样的专业数学软件用的人并不会很多吧？
5. 除了积分，我想唯一可能的奖赏大概就是自动2XFree了，其他的很难有特别的奖励。
6. 国内站目前主要还是靠资源吸引人的，有时候重视了社区往往会造成资源发布的缺失或者滞后。
更何况TTG里的非大学生远多于教育网PT里的非大学生，因此实行起来还是有难度的。 我的意见是,考核可能是最直接有效的方式,vistb兄的看法很好,也有很多可取之处,但是这里我的看法有一些不同,要知道在其他方面的提高是需要时间的,实力的积累也是需要时间的.不是一时半会的就能改变的.那么考核就成为目前短时间内提高人气的方式.想解决眼前的问题,再考虑以后的规划.
下载考核最大的问题,我觉得不在于下载的量,而在于时间的周期,和对种子的优惠的问题.
下面是我的一些设想
1.一个月,下载超过5G,或者实际下载超过10G
这点为了考虑,有些童鞋,下蓝种,但是没有下载量累计.
2.四个月内,任意3个月达标,为达标.或者 四个月总计下载超过 25G 或者实际下载50G
为了考虑到一些朋友,可能出差,或者出现什么问题,有一个月无法达标,而设定
3.如果当月绝对保种超过一定的数值,考核量减半.
4.可以用魔力,购买上传,或者下载
5.当会员无法通过考核,可以申请死亡挑战.死亡挑战为一个月内 比如说上传30G 下载30G 做种积分达到一定要求.
想法还是很简单,也不成熟,不过,大家只是一起讨论而已. 看完反方观点123,后面太长没心思看了
简单来说,TTG敢提出这个考核的方案,是建立在对自身资源的质量有着充分自信的基础上的.虽然考核量尚未出来,但我相信那会是一个只要有下载TTG站内资源的习惯的用户都可以轻易完成的指标.
这个制度的主要目的就是剔除那些并没有下载TTG内站资源习惯的用户,灰哥公告里称之为"拿这里当个“资讯站”来对待，只是来看看逛逛".
在我看来,你反驳的那123并不能代表全体用户,却恰恰能代表那些没有下载TTG资源习惯的用户群体.人家本来改革的目的就是为了剔除这个群体,让更需要的人进来.所以自然不会考虑这个用户群体所谓感到"不自由","伤感情"等等感受.
其实我一直觉得wh@t是PT界的典范,人家资源无敌,free十分罕见,由于会员本身分享的意愿和上传量增加的困难,使得十几万会员争相上传,Bounty奖励制度更是使得Requests被fill的比率接近70%.
TTG现在的局面就是之前太好混了,带宽的国情下,不可能搞得像Wh@t那么难,只有能维持现在原创资源的质量和数量,下载考核不失为一个不错的方法. 其他點就不說了 單純回你最後一點
請不要把什麼鬼為PT付出的努力、做出的貢獻掛在口邊 那種東西誰看得出來？又怎麼量化？
沒錯 你跟其他人都一樣是PT的用戶 應該公平看待
可是事實擺在眼前你下的就是比別人少 不要拿那種莫名其妙的東西無限上綱
只是因為"我是小水管下不了那麼多"這個藉口不停搬其他理由來救援 怎麼看都是立場都愈來愈薄弱
站方要實施考核自然得有足夠客觀的標準去選擇要踢誰
數字是最不容易造成爭議的東西 不管是下載量、上傳量考核還是末尾淘汰都是
最後PT是私人網域 是站方開設的平台 你也是免費加入
站方完全有立場選擇他們要淘汰掉他們覺得不適合利用這個平台的人
吵淘汰標準我覺得還蠻蛋疼的 不都嘛是吃別人的住別人的 哪天房子變小了請你去別的地方還能大聲嚷嚷
哇靠 還真是有夠厚臉皮的 看来考核这个问题很多人在关注了。 呵呵，楼主码了这么多字也的确很辛苦，也感谢对我们的关注。
提个小插曲，纠正下楼主，游戏方面我们从建站那天起就是主打TV CONSOLE类，因为自己也是个主机饭，呵呵。
继续说正题。。
提升网站活跃 这点其实是我一直很想要解决的问题。关联的因素很多，但最直观的就是刺激做种人数和下载人数。对于一个PT来说，先不考虑商业方面的需求，单独这点就尤为重要。而此点正是我们最大的不足。
我个人认为，TTG的酱油号还是不少的，到目前为止只搜索那些上传几G的用户就上千了。而且混在TTG相对是比较容易的，且拿多少积分兑换多少流量这点就算很厚道，相对来说，导致站内用户更不珍惜。PT跟BBS不同，是一个小圈子，有一定的人数限制，与其留着无作为的，不如腾出位置邀请更多有热情的新鲜血液。
此次的目的便在于此。
另外还是希望大家淡定些，不要还没出台就彼此伤了和气，甚至就骂起来。我们在制订时肯定会理性考虑自身情况，而不是一股脑地冲动照抄。 我是来看电影＋收藏的，所以480P不能满足我，至少得720p吧 优胜劣汰，这是自然法则的嘛。 嗯，集思广益吧，同质化严重，各有特点又很难，一人多账号，怎么养是个问题，总有主次吧 我还是秉持自己以前的观点“PT始终要大管玩着才舒服”（虽然自己也是个毛细血管...），小管保种下载速度也很慢...不过一想过来大管数据都很赞,受硬件等各方面的影响一般都不那么注意的保种的，那就更没速度...其实好矛盾啊... 楼主关于游戏的看法明显是不了解此中内情，已经过去的事就不说了，3DM有号的话不妨去考考古（时间大约在09年三、四月之交）。 {:2_124:}不是很了解，还没好的木有考核压力，，，，这规则关注先 回复 14# liusr
确实不大了解……原来是出过岔子的啊？也难怪，游侠和3DM的战争一直就没停止过；如果水很深，就算了吧。怪我too simple了，哈哈~ 已经度过初入PT时的“下载强迫症”阶段，这句话中肯。。。。 一般玩个几年PT之后，对PT资源的热情就逐渐衰退了，保着号为个不时之需。尽管我们暂时没有做什么贡献，但是起初我们可能发布过大量的资源，亦或者下载加速了很多种子。再者我们尽管不经常下新种子，可是都会保种几个种子，说不定同时期的都断种了，但因为我们保种，这些珍贵的资源长久以来还能流传。并且大家肯定不是都保那几个，每个人都是分散在各个老种里，积少成多各种旧资源才不至于从网站上消失。依我看来大家都不会只生活在网络里，现实中肯定会有各种琐事，人的精力有限，实在没有意义去强迫用户生存的更累。。。 我不赞成考核，要考核也建议按实际下载量考核，比如HDR大部分都是24小时免费，就因为考核下载量有时还要特意等到免费期过后再下载，哎，混的真难受~~~ {:2_127:}各抒己见，各有看法，各有道理。我认为PT的目的就是为了资源分享和长期保证有种。如何制定一套尽善尽美的制度保证大多数人就足够了，不可能考虑到每一个人。